倪光南访谈
中国青年报:据说微软OOXML已经提交给ISO(国际标准组织——编者注)申请“快速通道”，使OOXML成为国际标准。继去年9月2日的投票被否决后，今年2月将举行另一轮投票。
倪光南:对，作为国际标准，会有一些很高的要求，包括开放性，知识产权，自身的技术含量。前期全世界对微软的OOXML***，提出了3522个问题，但要想成为国际标准，还有很多需要讨论和改进的地方。中国也投了反对票。二月份将在日内瓦召开一次会议，然后再进行一次投票。
中国青年报:这是最后一轮投票吗？还会有其他节目吗？
倪光南:如果通过，OOXML将从现在的决议草案成为一个标准。如果失败，微软就不能再走这条“快速通道”，必须走另一条更规范的流程，经过反复讨论，这个流程会更长。
坚定支持UOF
中国青年报:为了和微软标准竞争，我们现在正在争取国家标准UOF成为国际标准。中国在信息技术领域是否已经具备了对微软说“不”的实力？
倪光南:中国的信息市场太大了。中国的手机用户已经是世界第一了。网民规模很快就要全球第一了。在一些传统领域，比如飞机、汽车等行业，我们要赶上发达国家还需要很长时间，但信息技术是完全不同的领域，现在正处于升级换代的时期。中国可以充分发挥后发优势，实现跨越式发展。和基于XML的文档标准一样，它是一个新的标准，对每个人都一样，包括微软。这一次，大家都站在了一个起跑线上，我们有实力和微软抗衡。
现在，中国不仅有市场优势，还有人才优势。中国要重视他的话语权，可以在软件领域对微软说“不”。
中国青年报:前几天微软表示“坚决支持UOF”，希望UOF和OOXML***成为国际标准。他们是出于什么考虑？
倪光南:微软确实做了一些让步，主要是希望通过那个声明缓和中国的反对。另一方面，世界各国提出了那么多意见，微软也需要做一些改进，这是它在世界各国的压力下做出的妥协。
因为中国在国产办公软件的基础上自主研发了UOF标准，市场巨大，所以中国在办公软件领域有很大的话语权。现在，我们的UOF标准已经得到了微软OOXML和国际标准ODF的肯定。两人都在向中国示好，希望联合中国加强自己的竞争地位。可以说，现在主动权在我们手里。
中国青年报:我们注意到在微软表示支持UOF之后，你在第一时间进行了反馈，感觉你的态度还是比较保留的。要不要“听其言，观其行”？
文档格式标准
倪光南:我们欢迎微软的声明，但我们希望他们能采取更多实际行动。微软表示支持开发UOF和OOXML之间的“转换器”，并无条件开放二进制文档格式信息。“转换器”做的有多好，要通过测评才能有答案。
可以说，这不是简单的技术之争，而是垄断与反垄断之争。由于文件是信息的重要载体，也是信息资源控制的纠纷，影响很大。
以前我们的文档标准都是微软私有的，也就是DOC格式标准，这已经成为事实上的标准，存在很大的安全隐患。因为不是开放的，所以会在文档中加入一些用户不知道的信息。而且微软的标准只能兼容自己的Office软件，会造成新的垄断，不利于国产软件的发展。
如果微软真的如承诺的那样，提高开放度，即使OOXML标准成为国际标准，对我们UOF标准的影响也不大。微软说“转换器”使两种标准可以自由转换，所以国产UOF可以自由推广应用。这些标准可能会持续一段时间。但根据历史经验，最终文件标准只会有一个。就像微软的老DOC标准一直是事实上的标准。这是人的使用习惯造成的。
掌握了文档标准，最终会推动整个信息产业的发展。
中国青年报:将UOF标准发展成为国际标准或事实标准对中国信息产业有什么意义？
倪光南:这样会形成一个创新的产业链，文件标准处于产业链的上游，影响会很大。
随着UOF标准的发展，国产办公软件可以发展了。从而进一步推动国产Linux的发展，Linux是所有软件运行的平台。最终会带动国产CPU的发展，因为国产CPU只能运行Linux，不能运行Windows。这个产业链太重要了！掌握文档标准会影响硬件基础和软件基础，最终会推动整个信息产业的发展。
ODF和OOXML
中国青年报:长期以来，广大电脑用户似乎已经习惯了微软的文档标准。国内UOF标准的生存空间在哪里？
倪光南:中国有这么大的市场，这是我们的优势。我们现在努力做的是尽快推广使用UOF标准，让UOF在中国从国家标准变成事实上的标准。我们有自己的文化特点和语言特点，所以中文文档由我们自己的UOF处理更方便。
目前，另外两个国际标准ODF和OOXML已经表示可以成为UOF的“转换器”，这至少说明他们认可UOF标准，这个标准足够开放，可以实现公平竞争。我们要自由推广UOF，主动权在我们手里。
中国青年报:我们离国际标准还有多远？应该做哪些努力？
倪光南:UOF能否成为国际标准还很难预测。但是作为一个开放的国标，我们需要推广。
今年，丹麦和荷兰政府都实施了一项措施，在政府部门采用开放标准。因为要用微软的私有标准，每年需要支付大量的专利费，对国家非常不利。我国政府也应研究在软件领域能否采取类似措施，让“开放标准”成为我国事实上的标准，拥有类似“国际标准”的地位。
当然，这是全社会的事情，广大用户也应该支持国产软件，因为一开始肯定是有些不适应使用的，但这只是使用习惯的问题。
办公软件
中国青年报:你用过国产办公软件吗？你感觉如何？
倪光南:一直在用国产办公软件，刚开始不习惯。现在我可以不用微软Office了。从我个人的经验来看，国产办公软件使用起来没有问题，能够满足应用。下一步是推广UOF。国内Office要做好对UOF的支持，让UOF和DOC格式的文档能够顺利转换，让用户几乎感觉不到区别。
而国内的软件公司在市场推广方面还是太弱，关键是用户太少。任何软件都是用的，微软的软件不是一步到位的，但是有大量的人在用，也就是说有无数的人在帮它找漏洞。正因为如此，它才能经常发布“补丁”，升级版本。我们现在处于推广阶段，让更多的人知道和使用国产软件。
“政府采购正版软件”不能改为“政府采购外国软件”
中国青年报:您曾撰文批评政府采购中的一些现象，呼吁“政府采购正版软件”不要变成“政府采购外国软件”。你认为我们的政府应该带头推广国产软件吗？
倪光南:正是。这是我2004年写的一篇文章。政府驱动力的一个重要体现在于政府采购。有些人认为，中国加入世贸组织后，要求政府购买国产软件将违反世贸组织的规定。事实上，中国并没有签署GPA，因此没有必要在中国开放政府采购。但当时一些地方受跨国公司游说影响，大量购买国外软件。本来国内软件企业在政府采购市场上只有一点点优势，现在连这点优势都丧失了，这必须引起我们的重视。
买一套微软的正版Office要3000元，而国产软件只要几百元。各级政府，包括企业采购，都应该降低信息化的成本，应该把购买高价国外软件的钱用来购买更多的国产软件。
我们的政府采购也应该向国内中小企业倾斜。美国的政府采购就是这样，因为中小企业最具创新性，政府对它们的支持有利于产业创新。而我国现有的做法是向一些大企业倾斜，不利于中小企业的发展，不利于我国软件产业的发展。
印度模式
中国青年报:在中国科技产业的战略选择和部署中，对于拥有廉价劳动力的“世界制造车间”和拥有自主创新能力的“世界制造中心”的定位一直存在争议。你认为中国应该如何定位？
倪光南:中国有最好的市场，也有最好的人才，不应该再做世界加工厂。中国必须占领产业链上游，而不仅仅是下游接单。我们应该推动从“中国制造”到“中国创造”的发展。
“印度模式”在中国行不通。印度从事软件外包已经超过20年。中国只是在2000年发布的2004号文件中明确了软件产业的战略地位。18.很明显，起步晚了。而印度国内市场很小，信息化程度很低。主要依靠“离岸外包”，承接国外的软件和服务定制。中国的情况不同。我们国内市场很大，信息化程度很高。在中国的软件产业中，“离岸外包”只占3%，大部分软件产业从事的是国内市场。先得月容易！国内市场这么大，为什么不在自己的地盘上努力做大做强？